כתבתי כבר מספר מאמרים באתר, וכל הזמן חוזרת ועולה אותה התגובה בצורות שונות על-ידי קוראים שונים ונדמה לי שאני יודע מאיפה היא נובעת. ישראלים רבים שמתוסכלים מהמצב בישראל חושבים שהסיבה לכל מה שקורה במדינה היא בורות, פופוליזם, טיפשות וכו'. אני מסכים שיש גם את אלה. אבל העניין הוא שאני חושב שישראלים רבים מפספסים את הנקודה המהותית יותר שנמצאת מתחת לפני השטח: החילוניות הליברלית בישראל היא מיעוט קיצון שבקיצוניים. רוב גדול מהישראלים לא שם. וזה דבר שקשה להבחין בו ממבט ראשון.
ממה מורכבת ישראל?
כדי להבין את הטיעון שלי צריך להסתכל על המבנה הדמוגרפי של הישראלים היהודים באמת (או לפחות כפי שאני חושב שכדאי להסתכל עליו). ישראל מורכבת ממספר קבוצות מובחנות ושונות זו מזו, וגם יש בתוך הקבוצות זרמים שונים, אבל בכל זאת קיים מכנה משותף משמעותי שלא תמיד מבחינים בו.
הקבוצות הבולטות של הציבור היהודי בישראל הן בגדול חרדים, דתיים לאומיים וחילוניים. החלוקה הזו היא חלוקה גסה וברור שיש הרבה תחומים חופפים/אפורים, אבל בגדול אם תבקשו מהישראלי הממוצע לחלק את ישראל היהודית לזרמים, סביר להניח שרובם המוחלט יסמנו את שלוש הקבוצות האלה כבולטות ביותר.
האם אלה הקבוצות באמת? אז זהו, שממש לא. אני מציע חלוקה שונה לגמרי.
ממה מורכבת ישראל באמת?
אם משנים מעט את השאלה לשאלה הבאה – כמה מבין הישראלים רואים את עצמם כיהודים – מקבלים תשובה שונה לגמרי.
מבין הישראלים היהודים (כלומר להוציא את הערבים ומיעוטים אחרים) החלוקה היא אם כן לקבוצה של כאלה שרואים את עצמם כיהודים (או אדישים לעניין) וכאלה שלא רואים את עצמם ככאלה. וכשמסתכלים על זה כך מתקבלת התמונה הבאה: רוב מוחלט מהיהודים בישראל רואים את עצמם כיהודים או לכל הפחות אדישים לכך. זה כולל כמובן את החרדים, והכיפות הסרוגות, ודתיים ציוניים ודתיים לאומיים אבל זה כולל גם נתח עצום בגודלו של "חילוניים" סו קולד, שהם בעצם מסורתיים, כלומר הם מגדירים את עצמם כיהודים ואת ישראל כמדינה יהודית וחשובה להם המוסרת היהודית והמורשת היהודית. תוסיפו לזה קבוצה לא מבוטלת של אדישים, שמקבלים בהכנעה את העובדה שהם "יהודיים" ולא עוסקים בזה ביום יום אבל לא ממש מתנגדים למה שקורה מסביב. במילים אחרות, החלק היחסי של אלו שרואים את עצמם כיהודים בישראל הוא לדעתי רוב מוחלט – אולי 75%-85% מהמדינה.
הרוב לא בור. אתה פשוט במיעוט.
כשמבינים את הנתון הנ"ל, אפשר להבין למה רוב גדול בציבור, כמעט רוב מוחלט, מצביע למפגלות שהן לכל הפחות לא חילוניות. למה רוב גדול מקבל שלטון יותר דתי, יותר כופה, ופחות חילוני. ולמה כשיש חקיקה דתית יש מעט מאוד מתנגדים ברחובות. נכון שיש כאלה שמרימים את קולם, שזה מאוד מפריע להם, אבל הרוב הגדול לא ממש מתרגש מכך. למעשה, אלו שזה ממש מפריע להם הם סוג של מיעוט שוטה, מיעוט קיצוני שלא ממש שייך לכאן בלאו הכי. הרוב הגדול מאוד של הישראלים חפץ ביהודיות, חפץ בשמירה על המסורת ושמירה על הערכים היהודיים.
צריך להודות באמת. מדינת ישראל האמיתית היא מדינה יהודית. הרוב המוחלט של הישראלים רואים את עצמם ככאלה או לכל הפחות אדישים להגדרתם כיהודים. ולכן, אין כל פלא שהחילונים הליברליים לא מוצאים את עצמם כאן. הם פשוט מיעוט קיצוני.
לכן, חילוניות ישראלית היא מיתוס
חילוניות ישראלית היא מיתוס. שכן רבים מהחילוניים הם בכלל לא כאלה. הם למעשה מסורתיים, שמעדיפים לשמור ולשמר את הזהות היהודית שלהם, לחגוג את החגים, לשמור על השבת, לצום ביום כיפור, לערוך חתונה אורטודוקסית ולימול את בנם. הם אולי לא שומרים על כל המצוות אבל הם לפחות שומרים על חלק. נכון שיש כאן גם פעולה על "אוטומט", תהליך טבעי של שמירה על מורשת ותרבות, ושמירה על מנהגים שעוברים בין דורות, אבל עדיין, מבחינת רבים מ"החילוניים" הללו, הם רואים עצמם קודם כל כיהודיים וחשובה להם היהדות הרבה יותר מכפי שהם מודים בכך. רבים מהישראלים הם קודם כל יהודיים לפני שהם ליברליים ושוחרי חופש. ולכן אין באמת חילוניות גדולה כל כך בישראל כפי שנדמה. יש מעט מאוד חילוניים אמיתיים.
יהודי זה אדם שהוא חלק מהעם היהודי, נולד למשפחה יהודית וזהו. אין שום קשר לאמונות שלו, למנהגים שלו וכולי… יהודים זה עם שרובו לא דתי
שטויות במיץ עגבניות, אין שום קשר בית דת ליהדות, אנשים הם מהעם היהודי ולכן מגדירים עצמם כיהודים. החילוניות מציינת בפירוש שמדובר ביהודים לא דתיים, כלומר שלא מקיימים מצוות מהעם היהודי
כתבה הזויה ומטעם המסיונרים
אין קשר בין יהדות , לבין חילוניות ליברלית . אני מגדיר את עצמי כיהודי , אבל לא שומר שבת , לא שומר כשרות . כן חוגג חגים , יחד עם המשפחה כדי שתיהיה מורשת , קהילה משפחתיות . אבל אני רוצה לנסוע בתחבורה ציבורית בשבת , אני רוצה אפשרות לאכול חזיר. אני רוצה ליבלריות!! שכל יהודי , יהיה יהודי כמה שבא לו . מעבר לכפיה, יש בעיית חוסר השיוויון , שברור שיש אנשים שלא רוצים לשרת , לא רוצים לעבוד כמו בכל מקום בעולם . אבל כשמאפשרים למגזר שלם , לא להיות חלק תורם ומשמעותי במדינה על חשבון המגזרים האחרים… Read more »
בול
חילוניות היא באמת מיתוס, וכשגרים במדינה כמו צרפת שמקדשת את החילוניות במרחב הציבורי ושמפרידה דת ממדינה, מבינים עד כמה ישראל זאת אשליה. מצד אחד, מעולם לא קיבלתי שום תגובה על כך שקניתי באגט עם נקניק חזיר וחמאה, לאף אחד לא אכפת, גם אם היו מאחורי בתור מוסלמים. אפילו מוסלמים מכבדים פה. מצד שני, בארץ הרגשתי באמת שאני היחידה שבאמת חילונית. דת מעולם לא עניינה אותי, את החגים שנאתי וכבר בתיכון הפסקתי לחגוג (אני שונאת את פסח, בעיקר בגלל האוכל האשכנזי הדוחה שלא ראוי בכלל להיקרא אוכל). מסורת לא אכפת לי, המסורת שלי זאת המסורת שלמשפחה שלי הייתה באירופה, הערכים שלי… Read more »
רק 85% מגדירים את עצמם כיהודים? קיוויתי שלפחות 95%
"מדינת ישראל האמיתית היא מדינה יהודית" – לא רק מדינה יהודית, אלא גם עניה, מפגרת ואלימה – אלו שלושה מאפיינים שקשורים למדינות דתיות. אמנם ישראל לא נחשבת (עדיין) למדינה עניה ומפגרת, אבל היות ואני מסכים עם הכותב שרוב אזרחי ישראל נופלים תחת ההגדרה של מסורתיים-דתיים-חרדים ומדובר על 75% – 85%, כך שאני יכול להוכיח שישראל במהותה היא… ישראל היא מדינה מפגרת – למילה פיגור יש פרשנויות שונות, לכן אציין שבעיניי, מדינה שאין בה הפרדת דת ממדינה ושסוגדת לפולחן ברית המילה, היא בהכרח מדינה "מפגרת". אגב, רמת ההשכלה והערכים של הקבוצות האלו דומות לדתיים המוסלמים באירן (במקרה של חרדים-דתיים) או לטורקיה… Read more »
הכותב כתב שטויות. ישראל מדינה לא דתית בהגדרה עם רוב מוחץ של 70 אחוז מהיהודים שמגדירים עצמם לא דתיים אבל ממוצא יהודי שזו המשמעות של העם היהודי
אז למה מדינה זו אינה 100% חילונית וליברלית.
ישראל היא מדינה נדירה במערב בשני נושאים: העדר הפרדת דת ומדינה וקיום מפלגות סקטוריאליות דתיות. כל עוד מספר הדתיים היה מוגבל, ההשפעה היתה מוגבלת. משהם הופכים לרוב, סביר שההשפעה תהיה הרסנית. הייתי מציע לכל אדם הגון בישראל לקבל החלטות קשות בעניין המשך החיים במדינה. פעולות מעשיות – פתיחת חשבון בנק בחו"ל והעברת חסכונות לשם. חינוך ילדים לעזיבת הארץ (לימוד שפה זרה, מקצועות נדרשים בחו"ל). ברגע שהמשבר נראה בפתח – מימוש נכסים והעברת התמורה לחו"ל. בשום אופן אין להשקיע בנכסים לא נזילים או לתרום למדינה באופן שאינו מסייע למהלך העזיבה.
כמה שטויות כתבת. להשקיע בארץ וכמה שיותר. לגבי שפה זרה, זה תמיד טוב לדעת.
אז מה אתה עושה באתר הזה?!
אשקיע במדינה גם אם אני לא מסכים איתה. למה? ערבות הדדית לעמי.
זה שאני אולי ארד מהארץ מסיבות השמורות עימי לא יהפוך אותי למפנה עורף לעמי, לארצי ולמולדתי.
זוהי פטריוטיות.
(במאמר מוסגר אגלה לך סוד. מי שמשקיע בארץ, לעולם, אבל לעולם לא יפסיד)
את כספו כן. אולי תרגיע עם הפטריוטיות שלך! בסדר תחיה עם הסנטימטליות שלך ואפילו אתה , רואה שעדיף לעזוב את הארץ.או שאולי אתה משקר אך אמת שלא משנה כבר.
המיעוט שאתה מדבר עליו למעשה שולט במדיה בישראל ולכן דעתם נשמעת הרבה יותר ומשפיעה על אחרים אשר אני מגדיר אותם כ'מוסתים', שלמעשה זה רוב ככל המגדירים עצמם כחילונים בישראל. תיקח את אותם 'מוסתים' ותתן להם לגור בחו"ל תקופה ואז תראה איך לאט לאט הם מתנקים מהרפש של התקשורת ומתחילים לפקוד את ביה"כ בשבתות וחגים, מניחים תפילין, מחבקים את רב הקהילה, וכו' וכו'.. ה'אנטי' שהתקשורת בארץ דחפה להם לשכל שלא ברצונם פשוט נעלם כמו קסם. אפשר לראות זאת גם אצל יהודים שנולדו וגדלו בחו"ל ומנהלים אורח חיים חילוני שנדיר ביותר, אם בכלל, למצוא בהם אנטי לדת. אפשר להרחיב עוד המון בנושא… Read more »
קח תגובה, אתה קשקשן ונורא טיפש ואני עדין.
אשמח לדעת למה
אני חולק עליך מאוד. אין לי (ואני מעריך שלרבים כמותי) שום אנטי לדת היהודית. בוודאי לא ספציפית. יש לי חוסר עניין בדתיות בכלל – זה נקרא אגנוסטיות. I couldn't care less בנוגע לדת וזה כולל גם את הדת היהודית. אני באופן אישי לא מדגיר את עצמי באמצעות סט ערכים והתנהגויות שמישהו אחר הגדיר אי שם במעמקי הזמן (ולא ארחיב על הסיבות שלדעתי בגללן דתות הומצאו מלכתחילה)… אני מגדיר את עצמי באמצעות המציאות היום יומית שאני חי בה, העשייה היצרנית והמועילה, התרומה לאנושות ולמדע, התבונה שלי ועוד. זו מבחינתי דרך חיים מועילה יותר שבה אכל למצות את כישוריי ואת זמני בצורה… Read more »
לא התכוונתי לומר שרוב החילונים מוסתים, אלא רוב המוסתים באים מהחברה החילונית, לא ניסחתי טוב.
לא אכפת לי מי מסית ומי מוסת ולא משנה לי מה ההוא חושב ומה אתה חושב ומה כל אחד חושב. כל אחד שיחשוב ויעשה מה שבא לו. מה שבטוח הוא שמאחר שרוב גדול מאוד מהמדינה מגדיר עצמו כיהודי אני מיעוט קיצוני בישראל, וזו מטרת הפוסט. אם אתה חושב שאני או כמותי מוסתים זה זכותך לחשוב כך, רק שאני טוען שזה לא נכון, משום שרבים ממי שמרכיבים את המיעוט החילוני ליברלי בישראל, לטעמי, בכלל לא עסוקים ביהדות לטוב או לרע. זה פשוט לא מעניין. נניח, ספורט אתגרי – אף פעם לא עניין אותי. מה אכפת לי אם אתה אוהב או לא… Read more »
לא באתי לדבר עליך באופן אישי אך הנקודה שאני מנסה להעביר היא כזאת: מדוע במדינת היהודים מנהלת יהודיה של תיכון יהודי תזמין משטרה לדוכן תפילין הנמצא מחוץ לתיכון? מדוע במדינת היהודים אדם חילוני יקח תפילין ויבזה אותם ע"י שהוא מצמיד אותם לאיבר מינו? מדוע במדינת היהודים תלמיד תיכון יושעה מהלימודים מחמת שהוא ביקש שתותקן מזוזה בכניסה לכיתה? ועוד עוד אלפי דוגמאות ואלו רק מהשנים האחרונות. שנינו מסכימים שיהודים בחו"ל לעולם לא יעשו דברים כאלו. חייתי בחו"ל בעבר בכמה מדינות ואני יודע על מה אני מדבר. יהודי הכי חילוני שיש לא יבזה תפילין בצורה כזאת. אז למה בארץ זה קורה? דברים… Read more »
תודה רבה על התגובה העניינית. אני חושב שלקחת כמה דוגמאות שוליות של אנשים שוליים שמבצעים עבירות שונות כאשר חלקן הן עבירות נגד סמלים דתיים כאלה ואחרים אבל דוגמאות כאלה שהן שוליים קיימות בכל קהילה ובכל חברה וכנגד כל דת. אני מניח שקיימות פעולות כאלה גם בתוך קהילות יהודיות בחו"ל ע"י יהודיים סהרוריים/שוליים. תוסיף לזה שאנשים שמבצעים עבירות ומעשים לא נורמטיביים עושים זאת כנגד הרבה דברים ולא רק נגד סמלים דתיים של דת כזאת או אחרת. בקיצור זה לא מייצג את החברה ואת ההתנהגות החברתית הנורמטיבית ולכן זו פשוט לא דוגמה טובה. רוב מוחלט של הציבור היהודי החילוני לא עושים עבירות… Read more »
הציבור הדתי כולו מתגייס.הדתי הרגיל לצבא רגיל.
כולל נשים דתיות.והדתי החרדלי מתגייס דרך הסדר.
כולם עובדים ומשלמים מיסים.
אצל החרדים רובם לא מתגייסים.
חלק קטן כן מתגייס.וכל הנשים עובדות
וכמובן משלמות מס הכנסה.
חלק מהחרדים לא מבוטל כן עובד.
דתיים וחרדים זה שתי עולמות נפרדים.
ממש לא מדויק. נשים דתיות רבות לא משרתות בצבא לעיתים מסיבות דתיות ולעיתים מטעמי נוחות המוסווים כסיבות דתיות. נשים חרדיות לא משרתות בצבא, לא תורמות בשירות לאומי וממש לא משלמות מס הכנסה כיוון שמקבלות מספר עצום של נקודות זיכוי על הילדים הרבים ועל הבעל שלא עובד
לעורך האתר:
כתבתי תגובה עיניינית ל'נוסע המתמיד' והוא אכן ענה טרח והשקיע מזמנו לענות עליה. מדוע התגובה הוסרה? האם אתר זה מתיימר להציג צד אחד? מין הראוי שהיא תוחזר. מקווה שדבריי יתקבלו עליך.
אצל החילונים הרוב אולי מוסת, אבל אצל החרדים הרוב סוטה 🙂
אם תזכה לחיות פעם במקום מודרני וליברלי (מאחל לך), תראה שכולם שמים ז*ן כל בתי הכנסת, הכנסיות ושאר מקדשים ורעות חולות. כמו שהיטיב לנסח הנוסע המתמיד: אם לא אכפת לך – פשוט לא אכפת לך. זה לא תלוי מיקום ובטח שלא דורש התערבות של התקשורת. עצם המחשבה שלהתערבות של פולחן מיסטי בחיי הפרט יהיה תוקף חוקי הוא בלתי נתפס.
לא מגיב על ניבולי פה. ויש לי מה לענות.
אין לך מה לענות ואתה מתחמק באמתלה של עדינות נפש. לא היית כל כך מתיפיף כשקבעת שאנחנו לא מסוגלים לחשוב עצמאית.
ועוד משהו: אם אתה מחפש הסבר למה אחוז מסוים מגלה חיבה מחודשת ליהדות רק כשהם עוזבים את ישראל, במקום דמגוגיה אולי תחשוב איזו תגובה מעוררת כפיה לעומת בחירה חופשית, בכל דבר.
"שולט במדיה בישראל"… פחחח. רוב העיתונאים בישראל מפוחדים על לשד עצמותיהם. "התקשורת"… זה מזכיר את הטענות לפיהן היהודים שולטים בתקשורת. מה שמדהים זה שלחזות את העתיד זה ממש קל מצד אחד, וממש מתקבל ב- סוג של זעם לא נשלט, ברגע שאתה – פשוט מדבר על זה. מה שקורה בישראל היום קרה בכל כך הרבה מקומות, כל כך הרבה פעמים. התוצאות היו דומות. והאנשים חיים בהכחשה עצמית מופלאה. מה פתאום, אצלנו זה לא יקרה. כמו אותם אנשים שמאמינים באלוהים שלהם, כי הוא מיוחד. ואם יש 5,000 דתות ואלוהויות שונות בעולם – זה לא משנה, שלנו החשוב והנכון והמוצדק, הוא בלבד, אין… Read more »
כתבת הרבה אבל לא הבנתי מה הנקודה אותה אתה מנסה להעביר.
הוא אומר שהטיעון המרכזי שלך – "התקשורת שולטת" – נשען על דימוי ולא על מציאות. הדימוי מטופח בין היתר על ידי כלי תקשורת – כמה אירוני – בעלי תפוצה רחבה.
עם כל הכבוד צחי, דברייך הם דברי הבל…
אשמח לתגובה עניינית.
מדוע לדעתך דבריי הם דברי הבל?
מה *שאתה* אומר הוא: יש לא מעט ישראלים, שמגלים קשר ליהדות כשהם *עוזבים* את ישראל. ובזה אתה מאשים את *התקשורת*? אני חושב שתפיסת המציאות שלך לקויה.
אני מדבר מתוך ידע אמיתי ומבוסס וניסיון. אני בא מחברה סופר ליברלית ומכיר גם את הצד השני מאוד מקרוב, וגם בכמה וכמה מקומות בחו"ל הייתי. הדת היהודית ורבניה באופן שיטתי מושפלים בתקשורת ע"מ שלא לתת להם חלילה כוח והשפעה על הציבור. לדוגמא: הם לוקחים רב ענק גאון שבגאונים וקוראים לו בשמו הפרטי או שמחקים אותו בתוכניות סאטירה ומבזים את דמותו וכו' וכו' דברים שבחו"ל בחיים לא יקרו אצל הקהילה היהודית. וככה הם עושים כבר מקום המדינה ולמעשה הם חילנו את הציבור שהיה ברובו אדוק בדת היהודית ברמה כזו או אחרת (עדות המזרח בעיקר). אבל אם האפיפיור יגיע לארץ, כבוד "קדושת"… Read more »
תודה, זה נהדר. הרב הוא "ענק, גאון שבגאונים", ואילו האפיפיור לעומתו הוא "בסה"כ זקן שגר בותיקן ועסוק בטקסי עבודה-זרה וגיוס כספים מכל העולם".
תן לי עוד מהשוביניזם הדתי הנהדר הזה. תן לי עוד מצרות המוחין, צרות האופקים וצרות המחשבה האלה. אני מת על ישראלים.
התגובה שלך משקפת בדיוק את מה שכתבתי.
אתה רציני?! איך אתה בכלל משווה דת בזויה שמאמינה בבתולה שילדה את בן האלוהים, לדת שגיבה ונעלה שמספרת על מקל שמוציא מים מהסלע וים שנבקע באמצע?? כנראה התשקורת שטפה לך את המוח.
נתפסת על נקודת אחת בדבריי ואתה מנסה לאחוז בה ולהוזיל אותה.
אני מבין שאין לך מענה ענייני על כל מה שכתבתי.
כשיהיה לך תגיב.
צחי, אני שוב חולק עליך בענק. את מי מעניין רב? כאילו, ברצינות, מה אכפת לי אם הוא חכם ואדיב ומוערך על-ידי קהילה זו או אחרת. למה שיהיה אכפת לי ממנו? יש כל כך הרבה אנשים חכמים בעולם, ויש אנשי מדע, חוקרים, מדענים, שהתרומה שלהם לאנושות – אובייקטיבית – עולה עשרות אם לא מאות מונים על רב כזה או אחר, חכם או ידען בצורה יוצאת דופן ככל שיהיה, וגם הם לא מקבלים כתבות או אייטמים בערוצי התקשורת סתם כך, אלא רק אם יש איזה עניין מיוחד שקשור אליהם, כמו למשל אם הם חשודים בעבירות מין כלפי סטודנטיות או אם הם מחו… Read more »
אני דווקא התחלתי ללכת לכנסיות מדי פעם. יש כל מיני טקסים שלא הכרתי במועדים נוצריים שבישראל בחיים לא תחשף אליהם כי "ישו היה נאצי ואיך יכול להיות שאמא שלו בתולה איזה קישקוש הנצרות הזאת! (אבל לחצות את ים סוף לשניים זה דווקא מתקבל על הדעת)"
האנטי מהדת התפתח והתעצם אצלי לפחות כתוצאה מהתנהגותם של החרדים , המתנחלים ואפילו המסורתיים שבשם הדת לוקחים את כספנו, כופים עלינו חוקים המנוגדים לאורח חיינו ואמונתנו, מעצימים את האפלייה ומרדדים את כל היבטי החיים לעיסוק בביאת המשיח, בדברי הרב או הנביא התורן. יכול להיות מאוד שכשמשתחררים מכל אלו מתחילים לראות גם את הצד היפה של היהדות. כרגע אני רואה בעיקר חושך והרבה
רוב האנשים לא מודעים לכך שהמונחים בעברית לא מייצגים. בהשוואה לחו"ל אין דבר כזה "מסורת" (trandition) לבד בה מבצעים הרבה טקסים דתיים כמו סדרי פסח ארוכים, ארוחת שישי, וקבורה דתית, חתונה דתית ועוד שכולם עם כיסוי ראש וברכות דתיות. דה פאקטו הזרמים של "חרדי", "דתי" ו-"מסורתי" נופלים תחת ההגדרה "religious" והאנשים חוגגים את החגים בצורה חילונית בלבד כמו קניית סופגניות בחנוכה ומצות בפסח "שיהיה", ארוחה רגילה, חתונה אזרחית, בלי "ערב שישי" וכדומה הם מיעוט מאוד קטן. כלומר רוב העם הוא דתי – במשמעות "religious". המצב הדמוגרפי יחמיר עד שב-2048 כל ילד שני יהיה חרדי והחצי האחר יהיה בעיקרו דתי-מסורתי. ישראל… Read more »
אחת התוצאות של מגורים ממושכים מחוץ לישראל הוא שהמרחק מאפשר לך להבין את עומק האבסורד שבציונות עבור אדם אתאיסטי או אגנוסטי: כל הרציונל שמאחורי הקמת המדינה הזאת מתפורר מרגע שהתשתית הדתית של המושג חדלה מלהתקיים.
בדיוק.
היום שבו זה היכה בי היה כאשר נפגשתי עם מספר חברים שאפשר לקרוא להם חברי ילדות, ועלתה איזו סוגיה של ענייני דת ומדינה והיה לי ברור שהדבר הנכון הוא חופש, חירות והעדר התערבות והם דווקא צידדו בגישה הכופה הרבה יותר. אז התברר לי שאפילו חברי ילדות שלי רואים את עצמם קודם כל יהודים ורק אחר כך ליברליים.
סיפור מקביל: בתקופת הקורונה יצרו חברי כיתת בית הספר היסודי שלי קבוצת ווטסאפ. השיח היה מדכא – לאומנות, גזענות, צרות אופקים תחת מעטה של מסורת ודת. הייתי יכול לכתוב ספר המתבסס על השרשור הזה.
זה לא החופש עצמו
אלא הזכות לבחור/ היכולת לבחור
the ability to choose
זה החופש
אני מסכימה. אין דבר כזה דנ"א יהודי. אומנם אני עשיתי בדיקת דנ"א של שורשים אתנים ויצא לי 70 % אשכנזייה (ה-30 % לא יהודי מתחלק בין מדינות במערב וצפון אירופה), אבל הדנ"א הקרוב בין אשכנזים הוא בגלל שמשך מאות שנים הם כמעט ולא התערבבו עם אנשים לא יהודים, בגלל דת. כי "אסור לזהם את הדם היהודי" וכל מיני בולשיט כזה. ואפילו בתור מישהי שנולדה למשפחה אשכנזיה לשתי הצדדים, שבה כיביכול כולם "יהודים", מסתבר שמבחינה גנטית, אני רק רק 2 שליש "יהודיה", ושוב אין דבר כזה דנ"א יהודי כי האשכנזים הם קבוצה שנמצאת באירופה כבר 2000 שנה, ואז בעת העתיקה אירופה… Read more »
לדתיים השפעה מרחיקת לכת על סדר היום ה-"חילוני" בישראל. כשאני רואה את אובססיית הפרו ורבו בקרב החילונים – שלושה או ארבעה ילדים למשפחה במדינה יקרה להחריד שבה לא נותר מקום להכניס סיכה! – אני מבין בדיוק מהיכן זה מגיע. למעשה, צעד אחד לפני זה מגיעה האובססייה לחתונות יוקרתיות המונות מאות מוזמנים – עוד דבר בלי אח ורע בעולם המערבי. לאחרונה כשאני גולש באתרי אינטרנט ישראלים אני מגלה כל מיני "סלבס" דתיים וחרדים: אומנים, יוצרים, מגישי חדשות. נושא האמונה כשדנים בהם מעניק להם פתאום "עומק" – מעין תו תקן של איכות. על רשימת הסלבס ה-"מתחזקים" כבר אין צורך להכביר במילים: נראה… Read more »
נכון מאוד. ולמרבה הצער אנחנו רואים רק את קצה הקרחון. מדינת ישראל של היום היא עשרות מונים "חילונית" יותר מאשר זו של עוד עשור, ומאות מונים מזו של כמה עשורים קדימה.