Sign In

Remember Me

חילונים לא חילונים

חילונים לא חילונים
למען הסר ספק, הכתוב לעיל הוא אינו הסתה לאף אלימות פיזית, מילולית, וכדו' כנגד אף אדם, מגזר, או קבוצה אתנית באשר היא. אני רוצה לציין שאין לי בעיה עם דתיים בגלל הדת שלהם. יש לי בעיה עם סוג מאוד מסויים של אנשים דתיים. בפרט אלו שגונבים כסף ממשלמי המיסים כדי לממן את אורח החיים הדתי שלהם, כופים על אחרים את אורח החיים והאמונות שלהם, חושבים שהם יותר טובים או יותר "טהורים" מאנשים לא-דתיים, ומצפים ליחס מיוחד וכבוד מכל יצור חי- רק כי הם מאמינים ביצור שמיימי דמיוני שאף אחד מעולם לא הוכיח את קיומו, ה-"אלוהים" שלהם.

כל מי שנמצא באתר הזה, כבר יודע שהדתיים (בפרט הסוג המסויים שציינתי לעיל) עתידים להחריב את ישראל מבחינה כלכלית וביטחונית, ולהגדיל את הנטל על האוכלוסייה העובדת והמשרתת עוד ועוד- עד שזו (וכפועל יוצא, המדינה) תקרוס. אני טוען שהדת בישראל זה מונופול. יש היגידו "קרטל". יש היגידו דברים גרועים יותר (שלא אדון בהם מפאת המעמד).

כולנו מודעים לבעיה ולמימדים שלה, אבל אף אחד לא מספק לה פתרון ראוי. זאת משום שפתרון ראוי לא באמת קיים. הניסיון "לחלן" אנשים על ידי פרובוקציות ומלחמות חורמה לא יעבוד. לא רק שהוא לא פרקטי, הוא גם יבעיר את פני השטח, מה שיוביל למלחמת אזרחים שתקריס את המדינה ואת תשתיותיה. נגיע למצב שלא רק יזיק לנו פנימה, אלא גם האויבים שלנו מבחוץ ישמחו לנצל לטובתם.

לאחר מכן, יש את הניסיון הפוליטי. כלומר- להצביע ל"נבחרי ציבור" שכביכול מחזיקים בסולם ערכים יותר "חילוני", "ליברלי", ו"מערבי", ולתת להם לשנות את המערכת מבפנים. אני מצטער, אבל מדובר בקשקוש. במשך עשרות שנים היו פה ממשלות עם אופי חילוני יחסית, ואף אחת מהן לא טרחה לדאוג לציבור החילוני ולעגן את הזכויות שלו בצורה של "הפרדת דת ממדינה".

הסיבה לכך היא בגלל מה שנדבר עליו היום.


חילונים לא חילונים. ציינתי מקודם שעבורי הדת היא מונופול, "קרטל", ויש שיגידו גרוע יותר. והסיבה העיקרית שהמונופול הזה כל כך חזק היא לא בגלל הממשלות השונות ולא בגלל האוכלוסיות הדתיות בעצמן, אלא בגלל שמרבית החילונים הם חילונים למראה עין בלבד, שלא חושבים פעמיים לפני שהם פותחים את הארנק ומפרנסים את המונופול הדתי.

הם קוראים לעצמם "חילונים"- אבל צמים בכיפור, משתדלים לשמור כשר, מדברים ל"אבא שבשמיים", שמים פתק בכותל, יושבים לקידוש בשישי, עושים ברית מילה לתינוק, בר מצווה לנער, ומתמלאים ברגשות כשהם שומעים שירים על ירושלים, סיפורים על חזרה בתשובה, ופנטזיות משיחיות על בית המקדש. סלחו לי, אבל אם אתם אחד מהאנשים האלה, אם אפילו סעיף אחד מן הכתוב נוגע ללבבכם- אל תקראו לעצמכם חילונים. אתם לא איתנו.

כפי שציינתי, ה"חילוניות" הזו (בתוספת החיבור הרוחני המקושקש) היא מנת חלקם של מרבית החילונים בישראל. אם אלה באמת היו רוצים להילחם במונופול הדתי (שעליו הם מבכים יומם ולילה), הם היו מנתקים את עצמם מכל שביב מומצא של יהדות ואמונה שנותר בהם.


תוספת למאמר(נספח #2)

(נכתב בתשובה לאחד המגיבים ולדעתי היה שווה להכניס את זה למאמר עצמו)

לרוב ה"חילונים לא חילונים" הם אנשים אינטליגנטים, טובים, חרוצים, וכו'- אבל ברגע שאתה מדבר איתם על אמונה, משהו בהם נסגר. פתאום הם לא מוכנים לשמוע אותך. הארץ הזו מלאה בחילונים שפשוט לא מוכנים להודות שסביר להניח שאלוהים לא קיים, באותה מידה שסביר להניח שפיית השיניים ומפלצת הספגטי המעופפת לא קיימים. הסיבה לכך היא הטראומה בין הדורות של "להיות יהודי". אם במשך 2000 שנה רדפו ורצחו את הסבים שלך בגלל שהם האמינו באל אחד, הלכו לבית כנסת, שמו כיפה ציצית ותפילין, חגגו חגים בסתר, החזיקו שם משפחה יהודי, לא התבוללו בין העמים, ובקיצור היו "יהודים טובים" ושימרו את הזהות שלהם בגולה- אז אותו יהודי חילוני שגר בישראל מרגיש "לא נעים" ואפילו "בושה" להודות שכל המאמצים האלה היו קשקוש.

אני לא מדבר על המאמץ היהודי לשרוד, זה צורך ביולוגי פרקטי מובן לחלוטין- אלא אני מדבר על המאמץ לשמר את היהדות כדת. ועל השנאה והרדיפה של אותם נוצרים כלפי היהודים, בגלל שאלה כביכול צלבו את "המשיח" שלהם (ובגלל שהם מאמינים בגרסה שונה של אותו סיפור אגדות). כמובן, גם למוסלמים לא היה חסר שטויות משלהם כנגד לא-מוסלמים שחיו בשטחם. כל בני הדתות האברהמיות, וכל בני הדתות בעולם, השלו ומשלים את עצמם- שאת הדת שלהם שווה לשמור, וששווה לשנוא, להמית, ולמות בשמה.

למזלנו, חלק מן האנושות התקדמה מן הטמטום הזה. מה גם שאפילו בגולה היו כבר מקומות שבהם יהודים וויתרו על היהדות כדת, והיו יהודים רק "על הנייר". כמו כל הדתות בעולם, גם היהדות זה קשקוש פרי דמיונו של אדם, וסביר להניח שהאלוהים שלהם לא קיים כמו שסביר להניח שסנטה קלאוס לא קיים.

בקיצור, אין מה להתבייש בלהיות אתאיסט. אין מה להתבייש בלהיות אדם שסבור שאלוהים לא קיים עד שיוכח אחרת, וכתוצאה מכך גם שולל את היהדות, הנצרות, האיסלאם, ושאר הכתות המומצאות בעולם. האדם החושב והרציונלי צריך לחיות לפי דרכיו שלו, ללא בושה ופחד מאף אחד. עצם זה שאנחנו יכולים להגיד כיום שחלקנו חילונים "אמיתיים"- זה בזכות האומץ והנחישות של אלו שקדמו לנו, שלא פחדו להטיל ספק במה שהיה נראה להם (ובצדק) כאבסורד וקשקוש מוחלט. ראוי לציין בהקשר הזה, את גדול הדור, שפינוזה.


למען הסר ספק, כותב המאמר לא מעודד או ממליץ על שום פעולה, חרם, או התנכלות לאף אוכלוסייה, מגזר, וכן הלאה. הכותב מעודד חשבון נפש אישי בלבד, הכולל החלטות ובחירות אישיות בלבד שמטרתן אינה להשפיע לרעה או לפגוע באף גורם אחר.

פרספקטיבה שלי (ברמה אישית):

גילוי נאות, אני לא יהודי. אני גם לא מעוניין להפוך ליהודי, ואם הייתי יהודי, הייתי אתאיסט בדיוק כפי שהייתי מאז ומתמיד. אני מגדיר את עצמי חילוני. אבל אני לא חילוני מזויף. אני לא צבוע. אני לא אופף את חיי בקדושה מזויפת ורגשות מומצאים כדי להתקבל בחברה הישראלית ולצאת ידי חובה. לכן, זו רשימה של דברים שאני עומד להקפיד עליהם כדי שהשם שלי, הכסף שלי, והידיים שלי לא יחזיקו את המונופול הדתי:

  • להפסיק לקנות דברים שיש עליהם חותמת "כשר" או "רבנות". אני אעשה למיטב יכולתי שאפילו שקל אחד מהארנק שלי לא יגיע לידיים של מוסד הכשרות. יש סופרים לא כשרים, יש מסעדות לא כשרות, יש אלטרנטיבות לא מעטות למונופול הזה. רק אותן אני אפקוד ברגליי, רק עליהן אני אמליץ, ורק להן אני מוכן לתת את כספי מכאן ואילך!
  • לא להתחתן ברבנות, לא למול את ילדיי, לא לעשות להם בר-מצווה (לא שאני מעוניין בהבאת ילדים לעולם, וודאי שלא בישראל, אבל בכל זאת).

אני בטוח שיש עוד צעדים רבים ברמה האישית שבהם ניתן לנקוט, אבל זו רק ההתחלה. כמובן שאלו דברים שכתבתי לגבי החיים שלי בלבד. אבל- אם יש אנשים שחושבים כמוני, אפילו רק כמה אלפים כמוני, שהיו מפסיקים לשחק לפי כללי המשחק של המונופול הדתי (במידת האפשר), כבר הייתה פה השפעה שגדולה יותר מכל הבטחה של הפוליטיקאים.

כולנו יודעים שהמונופול הדתי לא מייצר כסף בזכות עצמו, אלא בגלל אחרים(חילונים בעיקר)- ע"י הגבלת אלטרנטיבות חילוניות. יש לי בשירותים בבית מטהר אוויר עם חותמת של "הרבנות". למה שיהיה חותמת "רבנות" על מוצר כמו מטהר אוויר? התשובה פשוטה, כדי לגזור עוד קופון על הציבור.

תסתכלו באיזה מדינה אנחנו חיים!- משמידים 6 מיליון ליטר חלב כי הוא נחלב על ידי גויים בשבת! במקום למכור את החלב הזה בקצת יותר זול ללא "כשרות"(גישה קפיטליסטית שאני תומך בה), במקום אפילו להביא אותו לעניים (שזו גישה סוציאליסטית שאיני תומך בה, אבל אפילו זה יותר טוב מלהשמיד חלב! כנראה באופן פרדוקסלי רוב אותם עניים לא היו לוקחים את החלב כי הוא "לא כשר"…)

בקיצור, במקום כל הפתרונות האלו- מעדיפים להשמיד את החלב! וזה האבסורד שמנהל אותנו! זה האבסורד שמרבית החילונים "זורמים איתו", ואף כורעים בפניו ברך! – וזה פשוט לא ייאמן.

לסיכום, המטרה של החילונים לא צריכה להיות להילחם בדתיים (וודאי לא באלימות שאותה אני מגנה בכל תוקף), או לנסות לחלן אותם(לא פרקטי ויכול להרוס את המדינה). המטרה של החילונים צריכה להיות להפסיק לעזור להם. בלי חתונה ברבנות, בלי לצרוך שום מוצר עם חותמת "כשר" או "רבנות", בלי לעשות ברית ובר מצווה לילדים- וכל חילוני שמבזבז שקל אחד על מוצר דתי, מציל את המונופול הזה מלהתפרק, ובכך מקדם את חורבן מדינת ישראל.


תוספת למאמר(נספח #1)

האמת שקראתי חלק מהתגובות שלכם- ואני חייב להגיד, חנקתם אותי מצחוק. אם זה לא היה ברור, אני מת לעזוב את המדינה הזאת. ברגע שיתאפשר לי אני גם אעשה את זה. אני מבין שבסופו של דבר, כל עוד אני נשאר במדינת ישראל, בין אם אני רוצה ובין אם לא, הכסף שלי יילקח ממני למטרות דתיות על ידי דבר שקוראים לו "מיסים" ושלא שואלים אותי. אבל, אני הצעתי רק את הצעדים המינימליים ביותר לחסוך את הכסף שלי(לפחות זה שיוצא ישירות מן הארנק) מן המונופול הדתי. ומשום מה, לאנשים מסוימים פה יש ציפייה שאני התיימרתי להיות "הלוחם בדתיים"… חבר'ה, בשום מקום לא הצהרתי שהצעדים שאני לוקח על עצמי עומדים לרושש אותם או משהו כזה, או שזו איזו מחאה רחבת-היקף שעומדת לשנות סדרי עולם. אני מבין את הרצון של אנשים מסוימים להטריל אותי, אבל קצת פרופורציות. אז מה אתם רוצים? שאני אמשיך לקנות "כשר"? שאפילו את הכסף שלא גונבים ממני אני אתן? כן, אני בן אדם אחד פרטי. כן, אולי מהצד זה נראה כמו מאמר ילדותי של מישהו שהזיזו לו את הגבינה ועכשיו הוא רוקע ברגליים ואומר "אני לא אקנה מכם" במקום לקחת את הרגליים ולהתחפף מפה- אבל מה לעשות, לעבור מדינה זה לא מהיום למחר, וכל עוד אני פה, אני כן רוצה לעשות משהו ברמה האישית בתור אזרח. כמה כסף המונופול הזה היה מפסיד אם כל החילונים היו נוהגים כמוני? אולי לא יותר מדי. אולי המונופול הדתי פשוט היה גונב את מה שהוא איבד בחזית הצרכנית עם עוד כמה תוספות תקציב מהקואליציה הכנועה שהם מחזיקים מהצוואר. אבל, האם זה שלמשהו יש השפעה קטנה אומר שהוא לא צריך להיעשות? זה אני משאיר לכם. מה שבטוח, אני אעבור בין כל המוצרים למזון ולשתייה, בין כל המטהרי אוויר שיש עליהם חותמת "רבנות", ועל ג'לים לכביסה שיש להם חותמת "כשר לפסח" כמו אלה אצלי בבית, וכל מה שיהיה אצלי בעגלה זה דברים בלי אף לא חותמת אחת. כן, אז אני לא משפיע. מה לעשות. אבל אם אני יכול לא לשתף פעולה אפילו קצת, אני אקח את זה מאשר כלום.


שיהיה לכם שבוע טוב!

7
ישראלי עכשיו, גרמני עוד כמה שנים. סטודנט. אתאיסט. גוי. מרכז נוטה לימין בדעותיי הפוליטיות.

הצטרף כמנוי
הודיעו לי על

71 תגובות
חדש ביותר
הישן ביותר הנבחרות
משוב מוטבע
הצג את כל ההערות
אחת משם
אורח
15 ימים לפני

פייר, אני חושבת שהניתוח שלך מאוד ילדותי. בנית לעצמך בראש הכללות שמי שחורג מהן ״מתחזה״ לטעמך. באופן אבסורדי לחלוטין אתה אפילו לא קולט שאין שום הבדל בינך לבין חרדי אדוק. שניכם נאחזים בקצה הסקאלה כמוצאי שלל רב! יש לי חדשות בשבילך, כדור שלישי לשואה; אתה היית נשלח לאושוויץ בדיוק כמו היהודי עם השטריימל… לנאצים זה לא ממש שינה כמה אתה אדוק או כמה חתכו לך מהכיפה… אם אתה אלפית יהודי מקומך בתאי הגז או בעבודת פרך! העם שלנו שרד אלפי שנים לא בגלל הידמות לעמים אחרים אלא בגלל מרכיב זהות שמבדיל אותנו משאר העמים. כשתתבגר ותגור בחו״ל כמה שנים תבין… קרא עוד e »

יויוטסו
אורח
הגב ל  אחת משם
15 ימים לפני

אז מה את מציעה?

שנאפשר לגדול הרשעים כמו היטלר לקבוע עבורנו מי אנחנו?

הגב ל  אחת משם
15 ימים לפני

יש בטיעון שלך כשל לוגי שאת מייחסת לאחר את הזכות להגדיר אותך, ובעקבות הגדרתו, מתאימה את השקפתך.
כי אני יכול להגדיר אותך X מסיבה עובדתית או דמיונית, זה לא משנה. זה שאני דביל, ומגדיר אותך בהגדרות לא אומר שאת צריכה להסכים להם. אלא צריכה להיאבק למען הזכויות הטבעיות שלך, בלי קשר לאיך שאני מגדיר אותך.

ניקולאי
אורח
1 חודש לפני

יש בישראל חוק מאוד לא הגיוני ומאוד לא מוסרי, שנחקק ב-2001
ומאפשר למשפחה אחת, לכפות מעלית שבת על כל הבניין, אבל רק אם זה בניין שיש בו
2 מעליות לפחות ונבנה אחרי 2001
אני למרבה הצער, גר בבניין כזה, וסובל מהטרור של שכניי הדתיים שמהווים מיעוט בבניין
ומנצלים את החוק לטובתם.
בשורה התחתונה, החוק הזה מוכיח לבדו ובאופן חד משמעי ושאינו משתמע לשתי פנים,
שחוקים זה לחלשים וצריך שלא יהיה אותם בכלל.
ואז נראה איך הדתיים יכפו את מה שזה לא יהיה על מי שזה לא יהיה.

נריה
אורח
1 חודש לפני

צודק ב100% כל הבעיה זה המסורתיים שחיים בפועל חיים חילוניים לגמרי אבל ״מאמינים בה ומחוברים למסורת״ נהנים מהחיים והתרבות החילונית אבל תומכים בדת הקיצונית והמשיחית שמגבילה את הליברליזם מה שנקרא מרגישים עם הולכים בלי . והם כל הבעיה של החברה ההישראלית

הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

תגובה מאלפת! כל הכבוד!

הייתי מציין את אריסטו ואיין ראנד, כפילוסופים ששינו את האנושות כהעמידו את האינדיבדואל והרציונל במרכז – מן הפילוסופיה הזאת דת היא סיפור מעשיות לא רציונלית (ודיי אכזרית), ולכן אין לה מקום בחייו של אדם בריא בנפשו.

הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

הלוואי שרבים היו מבינים כמוך שפילוסופיה היא "ספר ההוראות" לחיים מאושרים, משגשגים ומלאי עניין, או שלא… תלוי איזה פילוסופיה מאמצים.

ממליץ על ספרים של איין ראנד, למשל, ספרון קליל נקרא "אנוכי". אבל אפשר כמובן למצוא יותר באינטרנט ולשאול את AI.

ניקולאי
אורח
הגב ל  הישראלי הנודד
1 חודש לפני

אני הייתי מוסיף שאני רוצה לחיות בעולם, שבו דעה אחת לכולם.
ולפי הדעה הזאת, כל מי שמאמין למשל, בזה שאסור ללחוץ על כפתורים בשבת,
הוא חד משמעית לא שפוי ולכן חד משמעית לא מגיע לו כלום.

המגיב
אורח
1 חודש לפני

פוסט משעשע 🙂 אתה אומר שכדי לפגוע במוסד הדתי אתה מתכוון לא להתחתן ברבנות. זה די מגוחך בהתחשב בעובדה שאתה מצהיר שאינך יהודי, ולכן לא יכול להתחתן ברבנות ממילא. גם ההצעה שלך לא לקנות כשר כדי לא לממן היא לא בהכרח חכמה. במובן הזה יש הרבה יותר היגיון בגישה של חקואל. אם "טיב טעם" יותר יקרים מ"אושר עד" (והם אכן יותר יקרים), עדיף לך לקנות ברשת הזולה, לחסוך לעצמך את הכסף כדי שתוכל להגר מכאן במהירות האפשרית. במוסד הדתי אתה לא תפגע. אם יהיה חסר להם ממילא יגבו את זה מהמסים שלך (שמעת על "כספים קואליציונים?"). הרי קיבלת את ההחלטה… קרא עוד e »

מנשה פ
אורח
הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

אחלה תגובה, היכולת לקבל ביקורת היא מצרך מאוד מאוד נדיר בימינו, סחטיין!

חקואל
אורח
1 חודש לפני

אגב, יש דרך הרבה יותר אפקטיבית למחות נגד הדתיים.
פשוט שים כיפה על הראש ותחיה את החיים שלך כרגיל.
נוסע בשבת – עם כיפה על הראש
אוכל בזוזוברה – עם כיפה על הראש
קונה בטיב טעם – עם כיפה על הראש
מדבר בטלפון מול הבית כנסת בשבת – עם כיפה על הראש

דבר כזה נחשב בהלכה כחילול שבת בפרהאסיה וזה איסור חמור כי זה עלול להחטיא ילדים דתיים שרואים דתי אחר מחלל שבת. זה מבלבל אותם

תחזור לכאן לספר איך היה

ניקולאי
אורח
הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

לי דווקא יש ביצים לעשות דבר כזה.

הגב ל  חקואל
1 חודש לפני

זה יכול להיות משעשע לתקופה של שבוע, למי שרוצה לשחק "דתי" ולראות תגובות של אנשים – אבל לא בטוח שזה פתרון ארוך טווח.

מנהל
1 חודש לפני

מאמר מבריק, ומצדד במרבית הדברים שכתבת. אני כן חושב, שמאבק חילוני, בהחלט יעזור לחלן את החרדים/דתיים ואת אותו טאליבן יהודי עם הסכין שלא שונה בהרבה ממחבלי החמאס. הבעיה היא, והסרטון הציג זאת היטב, https://www.youtube.com/watch?v=QOrWKdme7tQ שבעוד החרדי שולף אולר, הישראלים האדישים מסביבו לא עשו דבר. אבל אילו היה זה ערבי, החיילים ברחוב היו יורים לו כדור בראש (ואולי בצדק) וחמולה של חמומי מוח היתה מפוצצת אותו במכות. אבל בגלל שזה יהודי – חס וחלילה וזו הנקודה – החילונים בישראל, כפי שציינת, אינם חילונים באמת, רק למראית עין. חיתוכים באיברי המין של תינוקות (ברית מילה) הוא המבחן הראשון, 99% נכשלים בו. למזלן… קרא עוד e »

נערך לאחרונה 1 חודש לפני על ידי הישראלי הנודד
Kek
אורח
הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

כנ"ל. אני באה מרקע עני. וכעני עובד. לא אעז להביא ילד לעולם במצב הכלכלי הנוכחי שלי ועוד במדינה הזאת..

הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

להשרצת ילדים אני קורא "תרבות מקקית".

הגב ל  Kek
1 חודש לפני

Kek לא ידעתי שאת בחורה…

Kek
אורח
הגב ל  הישראלי הנודד
1 חודש לפני

או לא סליחה על שגיאה בכתב.

הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

אני בהחלט מבין לליבך. בתקופה שעוד האמנתי שאפשר לשנות משהו לטובה, התנדבתי לארגונים חילוניים שנאבקו בכפייה הדתית ופעלו להחזרה בשאלה. אבל הציבור החילוני המזוייף, זה שכתבת עליו, יצא נגדנו, נשפטנו ולאחר האישום נאלצתי לבצע עבודות שירות – אם זה התודה שקיבלתי מהציבור החילוני שהיה אמור לתמוך – אז לא תודה, ירדתי מהארץ. מצד שני, אני חושב שאילו היה ציבור חילוני אמיתי, בעל ערכים חירותניים וקפיטליסטים, היה שווה להילחם – כי אם לא תילחם בעד הבית שלך, אתה עשוי להפסיד גם במקומות אחרים (היה לי את הדיון הזה עם "הנוסע המתמיד", שגם בחר להגר במקום להילחם). כאן בלונדון, תרומתי הצנועה למאבק… קרא עוד e »

הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

תודה, מעטים בזמנו תמכו בנו, ולכן שאיבדתי תקווה שישראל תיהיה מדינה חופשית, משגשגת וחילונית – התחלתי להרהר על ירידה מהארץ.

"כרגע, אני לא מתרכז בעושר, אני מתרכז במה שיכול לעשות אותי עשיר" – מה התחום שמעניין אותך או שאתה מצטיין בו?

אני עוסק במסחר בשוק ההון האמריקאי. זה מעניין אותך? איך אתה במתמטיקה וסטטיסטיקה?

נערך לאחרונה 1 חודש לפני על ידי הישראלי הנודד
הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

בחירתך להיות "מדען טכנולוגי" הוא בהחלט כיוון נכון בעיניי. אני חושב שידע בתיכנות וכל מה שמסביב בהחלט יעזור, אבל אני רוצה לתת את הצעד הנגדי, לא כי אני חושב כך, אלא כדי לתת נקודת מבט אחרת. לפני שנה התחלתי ללמוד שפת תיכנות פייתון עבור מסחר, אבל אז הבנתי שאין טעם, לפחות לצריכים שלי. כיום, ישנם תוכנות שעושות את הדברים טוב יותר ממני, ובנוסף, יש את AI שאיתו אני יוצר קוד במהירות. אנחנו רק בתחילת הדרך, ואני לא יודע לאן הבינה תוביל אותנו. יהיו מחשבים הקוונטים ודברים שהאדם, כל אדם, לא יהיה מסוגל להתמודד מולם. לכן, אני מציע במקביל ללימוד מחשבים,… קרא עוד e »

נערך לאחרונה 1 חודש לפני על ידי הישראלי הנודד
ניקולאי
אורח
הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

אני דווקא בעד מלחמה פנימית, ומקסימום האויבים שלנו ינצלו את זה
כדי להשמיד אותנו.
לפחות נקבל אז פטור מכל דבר אפשרי.

הגב ל  ניקולאי
1 חודש לפני

אילו היתה בישראל קבוצה חילונית אמיתית, אתאיסטית, חופשית ברוחה וקפיטליסטית בתפיסתה, היא היתה מרסקת את עולם התורה. כך שעשרות אם לא מאות אלפי טאליבנים חרדים בבני ברק, ירושלים וערים אחרות היו פותחים את העיניים, המוח והלב ונוהרים לחיק החילוניות, מאמצים מחשבה רציונלית, אורח חיים חופשי והעולם הדתי-חרדי היה קורס. הדתיים-חרדים בישראל לא שונים בהרבה מהחמאס, מהטאליבן או מהקבוצות האיסלמיות האחרות – כי כל עוד מעניקים להם אוויר לנשימה הם ימשיכו להילחם עד מותם מתוך להט דתי, אבל אם אנחנו היינו מגדירים את הדת כסרטן שהמטרה היא להרוג את כל התאים הסרטניים באופן נחוש, ולא מלחמה שממשיכה שנתיים בעזה – אף… קרא עוד e »

נערך לאחרונה 1 חודש לפני על ידי הישראלי הנודד
ליברטריאן
אורח
הגב ל  הישראלי הנודד
1 חודש לפני

יצא לך לראות את הפעילות של נאור נרקיס, פרוייקט "חוזרים בתבונה"?
נרקיס עושה פעילות הסברה להוצאת חרדים לעולם החילוני,
כולל חלוקת ערכת לימוד ועוד כל מיני דברים קריטיים.
אחת הפעילויות החברתיות הכי חשובות במדינה היהודית.
הוא מדווח על לא מעט הצלחות.
הוא וצוות המתנדבים שלו גם חווים הרבה אלימות.
כל הכבוד להם.
https://www.youtube.com/@naor.narkis

הגב ל  ליברטריאן
29 ימים לפני

כל הכבוד, אני מייחל לראות יותר אנשים כמוהו שמגדרים את הדת כסרטן.
הוא כנראה הרופא החשוב ביותר בישראל.

מצד אחד אני מוקיר את פעילותיו, מצד שני, עם ההתרבות המקקית בישראל, אני מתקשה לראות איך קבוצה זעירה של אנשים יכולה לגרום לשינוי. זה 1 ל- 10,000. מה הסיכויים?

בזמנו שהתנדבתי בעמותות חילוניות, גם החזרנו "בתבונה" מאות חרדים, אבל החילונים המזוייפים לא תמכו ולא הבינו. אני חושב שעד שהחילונים בארץ לא יצטרפו בהמוניהם, אין לפעילות הזאת הרבה סיכוי, ולמרות זאת – ליבי איתם. בהצלחה!

נערך לאחרונה 29 ימים לפני על ידי הישראלי הנודד
ליברטריאן
אורח
הגב ל  הישראלי הנודד
29 ימים לפני

דת, כמעט כולה, היא טעות אידיאולוגית, כמו קומוניזם למשל.
עצם זה שהוא עושה, גם אם לא רואים באופק שינוי מסיבי,
זה עדיין מצויין. עם הזמן והעשייה הוא ואחרים ישתפרו
ויקבלו עוד מוטיבציה.

יותר ויותר ישראלים יצטרפו למאבק לחילון החברה הישראלית.
החילוניים יבינו יותר ויותר שאי אפשר לצפות מדתיים
להיהפך למתחשבים בצרכים של חברה מערבית חופשית.
מי שלא רוצה כפיה דתית – שיצמצם עד כמה שאפשר את כמות הדתיים.
דתי במהותו חי חיי זילזול בחיי החילוני, עד כמה שאני מבין אותם.
ה"אברהם בורגים" הם החריגים ולא הכלל.

כל הכבוד גם לך על מה שעשית!

הגב ל  ליברטריאן
29 ימים לפני

אני מקווה שהוא הקים עמותה, והממדינה משלמת לו משהו. הרי יש אלפי או לא עשרות אלפי עמותות דתיות-חרדיות שבוזזות את כספי משלם המיסים. לא יזיק אם גם הוא יקבל תמיכה ממשלתית.
אבל ספק אם הטאליבנים היהודים בממשלה יאשרו, בעיקר שנותנים את תפקיד "יושב ראש וועדת הכספים" לחמאסניק יהודי כמסורת…

ותודה.

נערך לאחרונה 29 ימים לפני על ידי הישראלי הנודד
ליברטריאן
אורח
הגב ל  הישראלי הנודד
28 ימים לפני

זה מהאתר שלו:

"התרומה לחוזרים בתבונה היא תרומה לעמותה מוכרת. זאת אומרת שאתם לוקחים כסף ישירות מתקציב מדינת ישראל שתמיד הולך לחרדים, ומעבירים אותו להחזרה בתבונה."

יותר טוב שהוא לא יתבסס על כספי ממשלה אלא על כספי תורמים.
כספי ממשלה תמיד יכולים להיהפך לאיום על הפעילות שלו, בבחינת אם הוא לא יעשה או יפסיק לעשות כל מיני דברים אז יופסקו הכספים. זה דבר הרסני – שימוש בכספי מדינה. כספי תורמים נתרמים בדיוק למטרה שאותה רוצים התורמים.

הגב ל  ליברטריאן
28 ימים לפני

אני לגמרי מבין אותך, הרי אתה ליברטריאן 🙂 ואני שותף לדעתך. רק שאם המערכת שודדת אותך, ואין לך ברירה, אז למה לא לקבל הטבה. איין ראנד ציינה שהיא קיבלה תמיכה ממשלתית תקופה מסויימת, וששאלו אותה למה, הרי זה מנוגד לפילוסופיה שלך, היא השיבה, שאם כבר "נאלצת" לשלם מיסים בכפייה, אז לפחות שתקבל סוג של תמיכה בתמורה כהחזר חלקי למסים ששלמה. יחד עם זאת, אני מבין שכשאתה מכניס את המדינה, צרות צרורות יכולות להופיע, אבל אפשר לעשות זאת בחוכמה, בלי להסתמך עליה יותר מדיי. אני זוכר שבישראל, לפני שהיגרתי, החלטתי לבקש דמי אבטלה, בפעם הראשונה. המטרה לא היתה למצוא עבודה (כי… קרא עוד e »

נערך לאחרונה 28 ימים לפני על ידי הישראלי הנודד
ליברטריאן
אורח
הגב ל  הישראלי הנודד
25 ימים לפני

כספי ממשלה עלולים למכר, גם אם משתדלים "לא לבנות עליהם".

כל עוד הרפואה הציבורית עונה על הצרכים הבסיסיים אז הגיוני להשתמש בה.

חוץ מזה צריך לבטל את מרבית מדינת הרווחה.
אנשים צריכים לשלם את כל עלויות החיים על עצמם ובני משפחתם.

הגב ל  ליברטריאן
24 ימים לפני

כאובקיטביסט [איין ראנד] בעשור האחרון (וליברטריאן לשעבר) אני מסכים איתך ב 100%.

נערך לאחרונה 24 ימים לפני על ידי הישראלי הנודד
יויוטסו
אורח
הגב ל  ליברטריאן
22 ימים לפני

הגיוני – אבל לא מוסרי.
זה בסדר ליהנות מכספים שנשדדו מאחרים בעל כורחם?

בפרקי אבות, פרק ב' משנה א', נאמר:
"והסתכל בשלשה דברים ואי אתה בא לידי עברה, דע מה למעלה ממך, עין רואה ואוזן שומעת, וכל מעשיך בספר נכתבין."

אבל כמובן, למי שאינו מאמין ושונא כל דבר שמזכיר דת, מה זה משנה לגנוב ולשדוד? ממילא אף אחד לא רואה ולא שומע…

הגב ל  יויוטסו
22 ימים לפני

יויוטסו, לא צריך להמציא יישות בדיונית ולקרוא לה יהווה או אללה, כדי להחיל עקרונות מוסריים לאנושות. אנחנו, בני האדם יצרנו מערכת מוסר שהתפתחה במהלך האבולוציה האנושית. אנחנו חיים בקהילה, והאינטרס של הפרט הוא אינדיבידואלים אחרים שמכבדים את חייו, קניינו וחירותו. לא צריך את אלוהים. גם לקופים וחיות מתקדמות אחרות יש חוקי מוסר. אתה לא שוכב את אחותך (אני מקווה), לא בגלל שהאל קבע שזה גילוי עריות, אלא משום שקיים סיכוי סביר לפגם גנטי בהולדת ילדים מאותה משפחה, כך המוסר האנושי התפתח מימי חוקי חמורבי ועד להיום בלי אלוהים. הדת היתה צעד מוסרי מסויים, אבל זמנה עבר מזמן ”וְכִי יִגֹּף שׁוֹר… קרא עוד e »

יויוטסו
אורח
הגב ל  הישראלי הנודד
21 ימים לפני

כך או אחרת אי אפשר להנחיל ערכים מוסריים לאנושות, לא בכוח ולא במרמה. אפשר לנסח ולהטיל חוקים, אפשר להפחיד, בין אם באיום ישיר או בעזרת ישויות בדיוניות, אך אין בין זה לבין מוסר דבר וחצי דבר. הנה כתבת בעצמך שמדובר באינטרסים, לא במוסר ("אנחנו חיים בקהילה, והאינטרס של הפרט הוא אינדיבידואלים אחרים שמכבדים את חייו, קניינו וחירותו"). לפעול על פי אינטרסים זה בזול (כן, כולל האינטרס שאיזו ישות אלוהית לא תעניש חלילה את האדם) – מוסר מתגלה כאשר עשייה מסויימת (או אי-עשייה) מנוגדת לאינטרסים של אדם ובכל זאת הוא ביודעין עושה זאת. אף שוטר לא יתפוס אותך אם תשתמש ברפואה… קרא עוד e »

הגב ל  יויוטסו
19 ימים לפני

העלת נקודות מעניינות, תודה על הדיון. אני אדייק, מדובר על מוסר אישי, של האינדיבידואל, לא של הקהילה. לפרט "אינטרס אישי", שאולי יש לו משמעויות שליליות, אבל בעיניי, אינטרס אישי רציונלי הוא דרך בריאה לחיים מאושרים ומוצלחים. האינדיבידואל הוא במרכז, הוא אחראי לחייו, לשגשוגו ואושרו, לא תוך רמיסת זכויות וניצול אחרים, אלא מתוך מתן ערך וקבלת גמול מאינדיבידואלים אחרים שמרוויחים מסחר האינטרסים האישיים בינהם (win-win). כך גם המוסר, מתפתח לא בזכות הקהילה, האל או באמצעות גורמים חיצוניים, אלא באמצעות בחירה מושכלת של הפרט כאדם רציונלי שרוצה לשרוד ולשגשג. כשאתה כותב "מוסר מתגלה כאשר עשייה מסויימת (או אי-עשייה) מנוגדת לאינטרסים של אדם… קרא עוד e »

נערך לאחרונה 19 ימים לפני על ידי הישראלי הנודד
יויוטסו
אורח
הגב ל  הישראלי הנודד
18 ימים לפני

לדידי, הגשמת חלומות ומאוויים היא מידה בינונית. זה מדרך הטבע, זו לא בושה וגם לא בלתי מוסרי לפעול למען אינטרסים אישיים (ובלבד שאחרים אינם נפגעים), אבל מאידך זה גם לא כבוד גדול. מובן שמוסריות לא מוגבלת לסבל וקשיים, רק שבזאת היא מתגלה. אשריו של מי שחי חיים מוסריים ומביא אור לעולם בעודו נהנה מכל רגע בחייו, אבל גלוי וידוע שבחיים לא הכל דבש והמוסריות ניכרת כאשר אדם ממשיך לעשות טוב גם ברגעים הקשים ותחת קורבנות אישיים. נקודה נוספת היא שיש הבדל בין סיפוק מאוויים מיידיים לבין שגשוג לטווח ארוך. איזה מן השניים הוא ה"אינטרס" האמיתי שלנו? ככלל, עזרה ושירות לאחרים… קרא עוד e »

Kek
אורח
הגב ל  יויוטסו
17 ימים לפני

"מרבה נכסים – מרבה דאגה"- אלא אם כן אתה יודע לנהל ולשלוט עליהם היטב. אך אני מבין ל-מה התכוונו חז'ל.

הגב ל  Kek
17 ימים לפני

לחז"ל לא היה מושג איך לנהל נכסים, יתרה מכך, הם בכלל לא ידעו להגדיר "נכס". סביר יותר שחיו על חשבון מאמינים. זו הסיבה שבורי העם כתבו שטויות כאלו.

תגיד להם שבבוא היום תקום דת שמאמינה שטופי המוח יתפללו 5 פעמים ביום, ולא 3 – והם מייד יוציאו כלל שיש להתפלל 7 פעמים. אלו אנשים שאילו היית פוגש במציאות, היית מציע לאשפז אותם במוסדות לחולי נפש, יחד עם אברהם אבינו, משה רבינו ושאר ההוזים ששמעו קולות ודמינו הזיות.

מה שעצוב, שיותר מחצי מדינה מעריצה אותם, בלי להבין מי הם.

נערך לאחרונה 17 ימים לפני על ידי הישראלי הנודד
יויוטסו
אורח
הגב ל  הישראלי הנודד
16 ימים לפני

מחקר מודרני מראה שחז"ל לא היו ולא נבראו, שלא לדבר על משה ואברהם שכבר מזמן נסגר שהם המצאה מימי המלך יאשיהו, וכי היהדות התורנית/רבנית כפי שאנו מכירים אותה כיום הומצאה לא לפני 800 לספה"נ, בהשראת הנצרות. ובכל זאת, לצד השטויות, כמה דברי חוכמה הצליחו להשתרבב לתוך התנ"ך ולתוך התושב"ע, אף שכנראה לעולם לא נזכה לדעת מי באמת כתב אותם. "שבבוא היום תקום דת"… היהדות בכלל אינה דת, אלא לאום, והתנ"ך הוא הספר הלאומי של היהודים, שבו האל הוא דמות משנה בלבד אשר מופיעה רק כאשר זה נוח למכונת התעמולה הלאומית. ניתן לתאר את האל המקראי, ה' צבאות, כחיל האוויר היהודאי:… קרא עוד e »

הגב ל  יויוטסו
16 ימים לפני

מעניין, לא ציפתי לתגובה כזאת ולא יודע, כרגע, איך להגיב 😀

הגב ל  יויוטסו
17 ימים לפני

אם הגשמת חלומות, שגשוג ואושר אישי, כולל עושר פיננסי הם מידות בינוניות בעינייך, אז עדיף להיות חתול.

וברצינות, הפערים ביננו כל כך גדולים, שמי שתסביר יותר טוב ממני את אובייקטיביזם, היא איין ראנד שהפילוסופיה הזאת היא דרך החיים שבחרתי לעצמי לפני עשור.

כל עוד בתפיסתך אתה לא פוגע בזכויות החיים, החירות והקניין של אחרים, אז אני מכבד אותך ואת דרכך – בהצלחה.

לסיום, מרבה נכסים = מרבה שמחה!

נערך לאחרונה 17 ימים לפני על ידי הישראלי הנודד
יויוטסו
אורח
הגב ל  הישראלי הנודד
16 ימים לפני

קראתי כבר את ספריה של איין ראנד – עם חלק מרעיונותיה הסכמתי ועם חלק לאו.

בוודאי שלא יעלה בדעתי לפגוע בזכויות החיים, החירות והקניין של אחרים. לעשות כן לא רק מנוגד לרעיון האובייקטיביזם אלא גם למוסר ולעקרונות רוחניים.

וככל שאתה שמח, אני שמח בשמחתך, אף שאתה מייחס אותה, בטעות לדעתי, לנכסים ולא לסיפוק מן המאמץ והקורבנות שנדרשו לך להשיגם.

אם אכן מטרתך היא כסף ונכסים, אמליץ להתפלל לאלה לקשמי, אלת השגשוג, העושר וההצלחה.

הגב ל  יויוטסו
16 ימים לפני

אין שום קורבנות. אני סוחר בשוק ההון, משקיע בחברות ויוצר בעקיפין עושר לעולם. בזכותי ועוד מיליוני אנשים בעולם יש לנו מים זורמים בבית, חשמל, בית שמחמם אותנו בחורף ומקרר בקיץ, מכונית, אוכל בשפע ואפילו סקס מזדמן – לכן ברשותך הוסיף לאלה לקשמי את קאמדווה = אל האהבה והתשוקה, ראטי = אלת העונג המיני וגם את פרוואטי = למען השרצת ילדים.

אגב, אם תשמע על אלת ה- BDSM תגיד לי, כי לא מצאתי עדיין…

יויוטסו
אורח
הגב ל  הישראלי הנודד
16 ימים לפני

בזמן שבית המקדש היה קיים, היה אדם משקיע בבריאותו, הצלחתו ומניעת כל מיני מרעין בישין, הן בעולם הזה והן בעולם הבא, בעזרת "קורבנות", בעלי חיים, שהיה מביא לכהן בבית המקדש. אני מבין שהמלה "קורבן" נעשתה בלתי-פופולארית בימינו, ואף אינה יותר פוליטיקלי-קורקט, אז אולי עדיף לכן להשתמש במילה המקבילה "השקעה". במקום לבלות כל היום על שפת הים, בבית זונות, בבית מרזח או סתם במיטה החמה והנעימה, שינסת מותניך והלכת לבורסה! במקום לקרוא ספרי מדע-בדיוני או אירוטיקה או סתם לבהות בטלוויזיה, טרחת לקרוא וללמוד על שוק ההון, להפעיל את התאים האפורים ולנתח באילו חברות כדאי להשקיע את כספך ומאילו חברות ראוי להתרחק!… קרא עוד e »

הגב ל  יויוטסו
16 ימים לפני

תודה שפקחת את עיניי, ירדתי לסוף דעתך…

ניקולאי
אורח
הגב ל  הישראלי הנודד
1 חודש לפני

למקרה שלא ידעתם, כל הרבנים אונסים ילדים ברישיון.
התלמוד מתיר להם לאנוס ילדות מגיל 3 וילדים עד גיל 9

הגב ל  ניקולאי
1 חודש לפני

אם תרצה לכתוב מאמר באתר, שלח לי אותו לכתובת המייל leaveisrael גיימל.
אני מחבב את הכתיבה הישירה שלך שלא מהססת לשקף את המציאות כפי שהיא.

נערך לאחרונה 1 חודש לפני על ידי הישראלי הנודד
חקואל
אורח
1 חודש לפני

אבל מה זה משנה החרם הקטן שלך אם אתה משלם מיסים בלי שיש לך שליטה על כך? רוב הכסף שאיתו החילונים מממנים את המנגנונים הדתיים.
וגם בכלל לא בטוח שהמדינה תקרוס בעקבות ריבוי הסחטנים הדתיים – מדינות כמו הונגריה ורומניה הרבה יותר מושחתות מישראל, אנשים טובים עוזבים, אבל המדינה חיה ובועטת. לא צריך לעשות אקסטרפולציה פטאליסטית בכל פעם שדברים לא לטעמך. לחיים יש נטיה להגיע לשיווי משקל

חקואל
אורח
הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

מצחיק אותי שאתה קורא לעצמך "רואה למרחק" 🙂 אולי לך לא מתאים לחיות במדינה שהופכת ליותר ויותר דתית, אבל ככה זה, ובכן, במדינה שהופכת ליותר ויותר דתית. מי שלא מתאים לו – או שיתלונן וימשיך לשלם מיסים עד יום מותו, או שיבין שהזיזו לו את הגבינה ויפעל בהתאם. אני לא אומר שדברים בישראל לטעמי, אבל מטרת האתר הזה, אם אני מבין נכון, היא "לעזוב את ישראל". אני טועה? זה לא אתר מחאה למי שמעוניין להתבכיין ברמה של "לא נותנים לי מה שאני רוצה, אז אני אוכל קקה!", זה אתר עם מידע שמיועד לאנשים שהבינו שהסיר מתחמם והגיע הזמן לקבל החלטה… קרא עוד e »

הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

לדעתי אתה עושה את הדבר הנכון, כל עוד אתה בישראל, תתרחק ממה שלא מקובל בעולם הערכים שלך. גם אני, אפילו שהגרתי, המאבק לא נפסק. אני לא קונה שום מוצר תוצרת מדינה מוסלמית, ואני מתחמק מכל מה שקשור לעולם המוסלמי. היתה לי התלבטות שבוע שעבר, ראיתי בסופר בלונדון תמרים מג'הול שאני אוהב, בדרך כלל הם תוצרת ערב הסעודית (בחיים לא קניתי) או ישראל. הפעם זו היתה תוצרת ישראל – התלבטתי… ובסוף לא קניתי. אין לי חרם על ישראל, אני קונה מוצרים וצורך שירותים ישראלים, אבל… לפעמים אני מרגיש לא בנוח עם הערכים הדתיים שהמדינה מייצגת. אני לא אקנה מוצר "כשר", לא… קרא עוד e »

הגב ל  חקואל
1 חודש לפני

דווקא את התגובה הזאת שלך, מר חקואל, אני דיי מחבב.

מנשה פ
אורח
הגב ל  חקואל
1 חודש לפני

להונגריה ורומניה אין ברברים צמאי דם על הגדרות, just saying…

הגב ל  חקואל
1 חודש לפני

שווי משקל? אתה סוציאליסט במקרה?
גם בצפון קוריאה יש שיווי משקל?

המדינה חיה ובועטת משום שהמדינה בבסיסה ובאופיה היא מדינה בוזזת. היא חיה על גבם של אנשים, משעבדת את חירותם, גונבת את כספם ומטמטמת את מחשבתם. יש מדינות ששווה לחיות בהם, יש שפחות… לא כל המדינות שוות, גם לא כל האנשים (רק בפני החוק).

נערך לאחרונה 1 חודש לפני על ידי הישראלי הנודד
...
אורח
1 חודש לפני

הכל נכון, אבל אני לא רואה מצב שדרך הפעולה הזאת תשפיע אפילו באחוז אחד על המעמד והכוח של הממסד הדתי.

אוסיף לגבי ברית מילה – זאת ההוכחה הכי חזקה לאן טמטום קולקטיבי יכול להוביל.
מזכיר לי את העובדה שעשו לי את הפיגוע הזה וגם את המחבל היהודי הנ"ל, מצחיק כל פעם מחדש ((:

הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

כמו שכתבת יש אנשים שהכל בסדר איתם בישראל, אבל שמדברים על הדת/ישראל הם מרגישים בושה, אשם ועוד הרבה רגשות ופחדים שמשתקים אותם לחשוב בהגיון, אז הם מזמינים רב וכורתים!

*חלק מהם מובילים את התינוק שלהם לבית החולים, יש מקרים שהחיתוך לא עבר כמו שכתוב, ויש צורך לנתח או משהו כזה, אבל חס וחלילה לדבר על זה, כי זה חילול המסורת הקדושה שעושה את החילונים המזוייפים למה שהם.

דניאל
אורח
1 חודש לפני

כל הכבוד! אהבתי את הדרכים לא לממן דת. אני פשוט ברחתי משם.

דניאל
אורח
הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

בלי ציניות, אם אני הצלחתי, גם אתה יכול (כן, זה הרבה עבודה וסבלנות). מאחל לך המון מזל והצלחה!

הגב ל  הרואה למרחק
1 חודש לפני

אני מסכים, גרתי בפרנקפורט שנה והיה חביב למדיי. רק שחובה לדבר גרמנית, אחרת קשה להשתלב, זו אולי הסיבה המרכזית שעזבתי. אני לא דובר גרמנית בכלל.